Welsh Open 2010 - Day 6

[Snake Gagarin]

Полуфиналы

Ali Carter 6 v 3 Stephen Maguire

Ronnie O'Sullivan 4 v 6 John Higgins

@темы: Welsh Open 2010

Comments

[ellssa]

Нервов или концентрации, чего не хватает Ронни?
А чего не хватает Хиггинсу ,который в такой бешеной форме до сих пор не выиграл ни одного турнира в сезоне?

[Гость]

ellssa
Ну, вот сегодня и выиграет.)))
Этот матч был похож на матч Гран-При. Одна ошибка и все...

[ellssa]

Ой, не надо про ГП. Я его недавно пересматривала. )
Меня достало ощущение, что Рон играет со стеной, но едва ли не больше меня достало то, что эта стена всегда настраивается на него и не в состоянии так же настроится на всех соперников после.

[снукероманка]

Меня достало ощущение, что Рон играет со стеной, но едва ли не больше меня достало то, что эта стена всегда настраивается на него

Что ж получается, выхода - нет? Стену не прошибешь? Не хотелось бы...

[ellssa]

Посмотрим )) Им обоим еще играть пару лет как минимум.

[Гость]

ellssa
+1. Но может Ронни тоже виноват, у него как что-то войдет в привычку...)
Например, проигрывать Мастерс в четный год в контровой...
Я смотрю его игру, а результаты мне все равно. Но как ему самому - только make the numbers на турнирах и не побеждать(((.

[ellssa]

Я смотрю его игру, а результаты мне все равно. Но как ему самому - только make the numbers на турнирах и не побеждать(((.

тут уж ничего не поделаешь. Остается только повторять, как мантру, его фразу из моей подписи и надеяться, что он действительно достаточно взрослый и крутой, чтобы с этим справиться.

[Гость]

ellssa
тогда он был моложе, а чем дальше все трудней.
Посмотрим )))... имо эту фразу он сказал по поводу негативной реакции болельщиков. Перед этим финалом Ро сказал,что снукер боринг, именно об игре, и когда он вышел играть были выкрики бу и Я помню, что тогда все очень злорадствовали, что он так проиграл.

[Гость]

ellssa , много букв у меня... поэтому спрятала извините что посреди разговора…
Я долго перечитывала свой ночной пост прежде чем все-таки вбить цифры кода и отправить его... но зайдя сегодня утром, увидела что мне не нравится в первых же строках. И думаю что это влияет на восприятие моего сообщения... во всяком случае хочу поправить.
Неправильно я подобрала формулировку моего отношения к действиям Стива... здесь надо было бы говорить не о моем уважение к нему, а о том что игрок стал ближе мне этим поступком как человек. Я не мыслю крайними категориями люблю-ненавижу, уважаю-неуважаю, идеален-неидеален в отношении незнакомых мне людей (Слишком мало информации чтоб делать категорические выводы). Во всяком случае когда я говорю что уважаю за этого Стива, это не говорит о том что не уважаю Хиггинса за противоположный поступок (Пусть по неостывшим эмоциям могу высказаться и довольно грубо). Это говорит лишь о том, что лично для меня Стив стал ближе чем Джон... хм, не правильно - ближе, чем до этого...
Это как раз отвечает на ваш второй вопрос. Я не считаю поступок Хиггинса или подобные моветоном (так как в чем полностью согласна с вами... спорт это игра (борьба) двух сторон, и какие тут могут быть сантименты) я говорю лишь о том что это одна из причин почему мой намберван - Рон, незлоупотреблением снукерами он мне ближе.
Да и нельзя в принципе сказать что он этим совсем не злоупотребляет, скорей когда иногда он пытается - у него это не выходит... но эти попытки можно пересчитать на пальцах одной руки...

[ellssa]

имо эту фразу он сказал по поводу негативной реакции болельщиков. Перед этим финалом Ро сказал,что снукер боринг, именно об игре, и когда он вышел играть были выкрики бу и

Аха. Есть такое. Если брать газетную статью, то получается так. но в послематчевых нарезках дали так, что это казалось реакцией на счет. В любом случае, ему не впервой. Он как никто умеет проигрывать в великих матчах. До сих пор это его не убило.

[Гость]

Насколько сильно вас бы утешило то

мне довольно сложно понять свои ощущения в отношении Стива, но когда я представила на его месте Рона в предложенной Вами ситуации... могу сказать что мне бы было больно и обидно, но Вы очень правильно подобрали слово... именно это могло меня утешить и примерить с неудачным результатом. Единственный вариант, при котором меня не смогло это утешить, если бы именно ЭТО(проигрыш матча) послужило причиной, что игрок перестал бы играть дальше в снукер...

Он не вроде как, он спец.

вот и я о том же. Поверьте, что хоть Рон для меня и *свет в оконце* но я почти на 100% уверена, что если бы бы Джон вместо того чтобы сидеть и смотреть как соперник выходит из снукеров, начал бы позиционную игру, приняв одну из позиций - он бы выиграл еще бы в этом фрейме, но при этом остался бы мне немного ближе... (хотя прекрасно понимаю... какое ему до этого дело? )

Еще 5 ударов

пять? извините, значит ошиблась в подсчетах... на столе оставалось девять красных шаров, и значит просчиталась с количеством возможных мисс-ов... (или я не совсем правильно понимаю формулировку *самому потребовался снукер*... если можно я потом еще раз обращусь к Вам с вопросом по этому поводу)

[Гость]

правда сути вопроса для меня это не меняет... но тут как раз Ваш ответ

абсолютная безжалостность

*ромашкой* я неосознанно перестала считать его уже давно, уже так где то в году 2005.... только не пыталась делать выводы, а вернее искать причины почему... работа и редкие трансляции ЕС не позволяли...
инет у меня чуть больше года, и чуть меньше года как нашла для себя возможность скачивать и пересматривать матчи... именно это и дало возможность задуматься в причинах изменения моего отношения... моё личное восприятие - в определенные моменты у него вдруг становятся злыми (ИМХО) глаза... и мне это не нравится, как бы я не хотела это отбросить, но это мое восприятие... и как не странно это не после просмотра матчей с Роном....
еще раз повторюсь, это не из категории люблю-ненавижу, Джон в моем личном рейтинге(симпатии, боление, игра) из 40 игроков находится на шестом месте и в крайнем случае что случится к концу сезона... он опустится на пару строчек и то не потому что это минус ему, просто это плюс Хену и Мареку, которых вытяну выше.
И согласна, что у каждого свои цели, задачи, причины и обстоятельства.... именно поэтому не делаю категорических выводов.

[Гость]

воздействует на эмоции и заставляет сердце реагировать прежде разума.

где то уже с 12 лет решения в отношении своей жизни принимается только разумом... все... кроме одного - выбора *приятных* мне людей (друзей, собеседников... и намбервана ) только через сердце, вернее - эмоции и ощущения, которые... (читать с иронией) в кое то веки я не пытаюсь подстроить в свои логические цепочки...


без всякой иронии...

Возможно, но маловероятно.

а как бы хотелось спасибо за весь Ваш пост и за последний абзац тоже... почему то именно он, как бы пафосно не звучало принес умиротворение...

для второго нужны еще и умения

*задумчиво* как не странно у меня сложилось мнение что последнее время это чаще бывает по случайности... не конкретно автоснукер, а вообще сложные снукера... которые заканчиваются этими мисс-ами.

[ellssa]

извините, значит ошиблась в подсчетах...

Не ошиблись. Это ошиблась я. Среагировала на цифру 18, и подумала, что это об очках, а не об ударах.
В любом случае, это не меняет дело. Количество ударов все равно ограничено. Восстанавливали бы позицию до тех пор, пока очков на столе не оставалось бы меньше, чем надо Рону для победы. И Хиг бы сидел и ждал все необходимое количество ударов, если бы онb не оставляли ему шанса забить, или принял бы позицию, если бы увидел удобный шар. Он, кстати, ее и принял, когда подумал, что у него шар режется в левую нижнюю, пока Верхаас не переставил шары.

Кстати, Магвайр сколько раз выходил из снукера в матче с Картером вчера?
Рекорд составляет 13 попыток, Маг до него не дотянул, но тоже прилично сделал. Я не люблю Картера, но я считаю, что в этом случае он был прав, заставляя Мага перебивать удары.

именно это могло меня утешить

Похоже, у нас с вами просто разное восприятие. ) (Прошу не думать ,что для меня "разное" синоним правильное и неправильное). Я никогда не стану корить человека, который поступил так и проиграл матч, и уж тем более кем-то там его считать, но для меня этот факт не станет утешением никогда. Проявлять "джентельменство" можно в матче с тем, кто поступит точно так же. Тогда вы будете равны. Проявлять "джентельменство" с тем, кто играет на победу... безусловно, это украшает снукер и делает его более зрелищными, но при равной форме это с самого начала делает шансы на победу 40/60 в пользу соперника.

[ellssa]

как не странно у меня сложилось мнение что последнее время это чаще бывает по случайности... не конкретно автоснукер, а вообще сложные снукера... которые заканчиваются этими мисс-ами.

Да, но то, что это происходит "по случайности" как раз гарантия того, что 90% снукеристов никогда не сделают это стилем своей игры. Хиг один из двух или трех человек, который умеет это дело нарочно, и как раз, вероятно, то, что их так мало позволяет мне восхищаться этим талантом, а не мечтать удавить их еще до начала матча.

[ellssa]

моё личное восприятие - в определенные моменты у него вдруг становятся злыми (ИМХО) глаза... и мне это не нравится, как бы я не хотела это отбросить, но это мое восприятие... и как не странно это не после просмотра матчей с Роном....
Ваше восприятие не слишком отличается от того, что думают о нем еще несколько человек, которые на дайриках говорят о снукере. ) Хиггинс крайне интересный игрок, а сочетание всех качеств делает его крайне инетресным персонажем, но это не значит, что такой набор качеств должен нравиться всем. Просто, понимаете, возвращаясь к началу дискуссии, я не понимаю, почему это автоматически означает, что он ведет себя не по-джентельменски в джентельменской игре.

[Гость]

Кстати, Магвайр сколько раз выходил из снукера в матче с Картером вчера?

кстати именно это заставило меня вернуться к тому фрейму в полуфинале ЮКея..

пока не могу определится никак почему так выводят из себя именно эти долгоиграющие мисс-ы... наверно всетаки у меня тут дело в моей необъективности... предвзятости к тем кто меньше дорог

например если оставить в покое Рона и Джона, то абсолютно нелюбимый на данный момент игрок (Аллен) стал таковым даже не после своих некоторых высказываний или победы над Роном на ЧМ09, а после того как в матче с Эбдоном на Jiangsu Classic заставил последнего раз за разом выходить из сложного снукера... во всяком случае это точно стало последней каплей, после чего он переместился в моем рейтинге даже ниже Мерфи...

хотя есть два игрока которым *прощаю* для себя подобные действия... тот самый Эбдон и Мэтт...

который умеет это дело нарочно, и как раз, вероятно, то, что их так мало позволяет мне восхищаться этим талантом, а не мечтать удавить их еще до начала матча

+1... спасибо хоть я как раз из тех, кто мечтает удавить...

просто разное восприятие

согласна..

но пока именно беседа с Вами избавила меня от горечи вчерашнего поражения...

Прошу не думать

читая это сообщество и Ваш дневник такой мысли просто не возникает...

[Гость]

ellssa

почему это автоматически означает, что он ведет себя не по-джентельменски в джентельменской игре

ооо... тут я как раз не буду дискутировать, потому что лично у меня определение *джентльмен* вызывает скорей отрицательные эмоции, не относительно снукера и игроков, а просто по жизни... пусть это и мое заблуждение...

вернусь к своей формулировке, просто этим он становится для меня дальше чем другие...

и уж точно он не теряет этим как игрок, уж право выбирать стратегию в достижение своих целей только за ним
я думаю что и игра Стива, за которой в данные пусть и редкие(лучшие) моменты я с удовольствием наблюдаю, могла в годы его чемпионства приводить меня к раздражению...

совсем другое что хочу я этого или нет, но в моем восприятии не соответствие созданного образа *добродушного малого* и этих глаз, а последнее время и некоторых высказываний непроизвольно приводит к не очень лестному для меня мнению о Джоне как о человеке...(хотя еще раз повторюсь что права на это в связи с отсутствием полной информации не имею, но ведь с собой ничего не поделаешь)
При чем не конкретно его поступки... а именно не соответствие между созданным образом и происходящем. И я прекрасно понимаю что это только моя личная проблема (созданный образ), а никак не Джона, и уж точно не отказываю в праве не соответствовать моим *понятиям*

[ellssa]

совсем другое что хочу я этого или нет, но в моем восприятии не соответствие созданного образа *добродушного малого* и этих глаз, а последнее время и некоторых высказываний непроизвольно приводит к не очень лестному для меня мнению о Джоне как о человеке...

Первой реакцией было сказать, что это наша беда - слишком большая удаленность от источника информации, проблемы со старыми газетными статьями, проблемы с английским, дороговизна книг и т.д., но потом решила, что это только часть ответа. Скажем, на ВВС боард есть один человек, который уже какой год подряд периодически вопрошает: "Почему вы все считаете Джона Хиггинса таким хорошим? Я видел его, и считаю, что он на редкость высокомерный и нетерпимый человек". Так что даже на той стороне нет однозначной оценки.
Что до нас, то в формировании образа с нами зачастую играет шутки именно внешний образ и личное отношение кого-то к Хиггинсу. Помнится, я долго ориентировалась на слова Рона, что более искреннего человека в туре встретить сложно. Это, наверное, как наше отношение к игрокам. Кого-то какие-то черты задевают, кого-то нет, кого-то наоборот восхищают. Но потом образ начинает дополнятся занятными деталями. Разрыв с Дойлом в 1994, противостояние с тем же Дойлом, дошедшее до суда, голосование по Альтиуму и подстава Хендри. Пусть резкие заявления Хиг и начал делать только в последнее время и по весомому поводу, но, как выясняется, жесткий характер у него был всю жизнь. Просто, нам об этом узнать затруднительно