[ellssa]

Нас порадовали альтернативным планом.
8 лет Джон Дэвисон наблюдал за тем, как снукер двигается "скорее назад, чем вперед", и через 8 лет он созрел предложить план по его спасению.

Джон Дэвисон – движущая сила компании Альтиум, пытался изменить снукер еще в 2002 году – выдвигает свое предложение на рассмотрение членам (игрокам) WPBSA в преддверии внеочередного общего собрания (EGM), которое состоится в следующую среду.

Предложение Дэвисона изложено ниже и распространено среди игроков.

В 2002 году Дэвисону не удалось убедить игроков проголосовать за свое предложение. Отказ игроков означал сохранение привычного статуса, и тогда руководство World Snooker осталось на своих местах, передав коммерческие права организации World Snooker Enterprises, чье сотрудничество со снукером длилось на тот момент менее года. С тех пор снукер скорее выживает, чем процветает.

План Джона Дэвисона

Кому нужен оригинал

@темы: снукер, WPBSA, Джон Дэвисон

Comments

[ellssa]

В общем, если говорить о фигурах, то планы, в общем-то, равнозначны. Дела будут вести умные бизнесмены, которые не станут воровать по 30-40 тыс фунтов в год, прикрываясь некими расходами и работой в выходные дни. Отдельно порадовало отсутствие Ли Дойла среди людей, принимающих решения. )


Но самое интересное, как проведут этих ребят по балансу. Особенно борцы за коммерческие права

[ellssa]

О. Кстати. Вот чьей реакции жду, так это Эбдона.
Он же 8 лет назад немало поспособствовал тому, чтобы Дэвисона прокатили, как раз из-за коммерческих прав. И был одним из тех, из-за которых Дэвисон не хотел иметь дел с советом директоров ВПБСА.

[Snake Gagarin]

Спасибо, Элль.
Эбдона и правда интересно было бы послушать. И вообще интересно, что теперь со всем этим будет, т.е. что они выберут в конце концов...

[снукероманка]

как раз из-за коммерческих прав.

Я так поняла, у автора этого предложения аппетит больше, чем у Б. Хирна (63% против 51%, да еще и на 15 лет)....
Я не экономист, но вижу из плюсов альтернативного плана, на первый взгляд, только увеличение рейтинговых турниров до 10 и гарантированных призовых, да медицинскую страховку (по-моему, раньше такого не было, инчае бы К. Смолл так бы не бедствовал)
А вообще, хорошо, что я не игрок и мне не надо выбирать из этих предложений, как зритель склоняюсь больше к предложению Барри.
И еще, так поздно обнародовали этот план случайно или все было сделано продуманно, чтоб задуматься игроки слишком уж крепко не успели? Вопросов больше, чем ответов...

[ellssa]

только увеличение рейтинговых турниров до 10 и гарантированных призовых, да медицинскую страховку (по-моему, раньше такого не было, инчае бы К. Смолл так бы не бедствовал)

Про медицинскую страховку да, еще там большой плюс в увеличении гарантированных платежей топ-64.

Что до 10 рейтингов, то там не все так однозначно.
Общая сумма призовых, которую обещает Дэвисон в общей массе не намного больше общей суммы Хирна. А значит слишком уж прибыльными эти новые рейтинги не будут.

К тому же, рейтинговый турнир должен длиться хотя бы 4 дня, если мы берем минимум и 7 дней, если берем нормальное количество дней. Расходы на такой турнир должны быть больше, чем на уикендовские турнирчики ПТС. Теперь вспоминаем условие Дэвисона: если на балансе меньше 2 млн, дивиденды выплачиваться не будут.
Простая математика. Махина в 10 рейтингов окупается намного дольше и тяжелее, чем маленькие турнирчики по выходным.

И еще, так поздно обнародовали этот план случайно или все было сделано продуманно, чтоб задуматься игроки слишком уж крепко не успели?

Все вопросы к Джону Дэвисону. Еще на майском собрании Ли Дойл спросил у Хирна про возможность альтернативных планов. Хирн сказал - пожалуйста. Почему Дэвисон решил готовить план только в начале мая, если не устраивающий его совет директоров был распущен еще в декабре, это мне самой хотелось бы знать.

А аппетит я, вообще-то, одобряю. Он в снукер собрался вбухать достаточно много миллионов фунтов. И раз он собрался это делать, то взамен он должен что-то получить.

На самом деле, меня интересует в этом только один момент. Что будет, если Дэвисон не выполнит свои обязательства. В случае с Хирном прописано, что он возвращает права ВПБСА. Здесь это условие не оговорено.

[снукероманка]

Что будет, если Дэвисон не выполнит свои обязательства. В случае с Хирном прописано, что он возвращает права ВПБСА. Здесь это условие не оговорено.

Я думаю, что ему зададут такой вопрос игроки...
Уже появились и поддерживающие новый план: Хендри (понятно) и Кинг... Кто еще что скажет? А главное, как потом проголосуют?

[ellssa]

О. Дождалась
Петр красавец, конечно. Вот уж кто последователен в своей нелюбви.

Рупор оппозиции, ака Адриан Ганнел, я бы тоже послушала.

Причем, попрошу заметить. На самом деле выбор идет не между предложением Хирна и предложением Дэвисона. Выбор идет: примут предложение Хирна или нет. Если нет, назначается новый EGМ, где делается выбор: примут предложением Дэвисона или нет.

То есть защитники коммерческих прав по идее могли бы спокойно оставаться на своих позициях и последовательно отклонить оба предложения, раз они оба предусматривают покупку коммерческих прав. Правда, это если бы они действительно были защитниками позиции "коммерческие права для игроков". ">

Вот это именно то, что я называла и буду называть претензиями к Хирну "мужик, ну не нравишься ты мне", а не претензиями к его плану. И, похоже, я должна сказать большое спасибо Джону Дэвисону за план. который послужил прекрасной лакмусовой бумажкой. Такое наружу повылезало. Чувствую себя исследователем-естествоиспытателем на неведомых островах.))

[darrus]

Ну до островов не тянут, но на аквариум - вполне себе, и наблюдать интересно.

Вообще, я начинаю надеяться, что план Хирна провалят и он уйдёт. Как его и уговаривали после одного недавнего события.
Интересно, зачем оно ему? Вряд ли снукер в ближайшее время принесёт большие доходы. Разве что для того, чтобы куда-то деть свой энтузиазм, но на это и настольный теннис сгодится.

А Эбдон восхитил, да. Восхитил.
"... и вернёт нам живой и расцветший снукер через пятнадцать лет". Прелесть.

[ellssa]

вполне себе, и наблюдать интересно.

Нэ. Самое интересное, это будет назначения, которые сделает Дэвисон в новый независимый совет директоров. Если там окажется МакМахон и Данн - кино станет еще веселее.
В то же время, честно признаю, что если в новом совете директоров не окажется _никого_ из того сборища, которое руководило снукером последние два-три года, я начну думать о Дэвисоне очень хорошо.

[darrus]

Главное, чтобы там не оказалось никого хуже того сборища.

[снукероманка]

Вообще, я начинаю надеяться, что план Хирна провалят и он уйдёт. Как его и уговаривали после одного недавнего события.

А вообще Хиггинс может в предстоящем собрании участвовать? И что будет с его делом, если Барри уйдет?
Если Хирна уйдут, то наступит бардак, хорошо, если только на какой-то переходный период, ИМХО конечно.

[ellssa]

Бардак вряд ли, Дэвисон - классный профессионал, но над совмещением уже существующего порядка дел и установлением нового, придется побиться.

что до Хига, то либо дела поведет старая группа, либо будет создана новая, которой будут переданы все материалы.
Хиг - по логике - может. Потому что он только отстранен от всех турниров, но его не дисквалифицировали. То есть за ним на время расследования все права остаются. В оф рейтинге он ведь по-прежнему присутствует на первом месте.
Но это только догадки, соответствующего правила мне на глаза не попадалось.

[снукероманка]

За новый план уже высказалсиь некоторые, есть и сомневающиеся, а противники-то у него есть?

[ellssa]

Ну, СПА потребовало сравнительного аудита.
Значит, скорее всего, есть.
Мне, кстати, идея нравится. Не вижу причин. почему бы ВПБСА не согласиться. Разве что им там всем уже надоело тянуть кота за хвост.

[снукероманка]

почему бы ВПБСА не согласиться

Согласиться на аудит? Пожалуй, что разумно. А успеют до 2-го?

Разве что им там всем уже надоело тянуть кота за хвост.

Мне так точно надоело, хочется спокойно смотреть снукер, я уж губы раскатала, попробовать посмотреть с 25 июня маленький турнирчик...
Дали бы Хирну поработать нормальное количество времени, а то он то вникал в текущие дела, то эта бадяга с Хиггинсом, тут нате вам, новый план и уже, оказывается ситуацией товарищ как бы владеет (не иначе Л. Дойл просветил, уж он-то знал)...
А не получится, опять же, как в дартсе? Там же вроде бы раскол произошел? Могут и в снукере создать альтернативный тур с теми, кто Барри поддержал?

[ellssa]

Не успеют, так перенесут EGM. Ничего страшного в этом нет. Работать начать нормально, конечно, мешает, но ничего смертельного, если отложат еще на месяц. Может. противники Хирна еще десяток анонимных писем разошлют, вот и весь вред.
А так действительно не понятно, ну вот прокатят они Хирна. а потом Дэвисон даст деталировку своего плана, и жизнь перестанет казаться такой интересной.)))

А не получится, опять же, как в дартсе? Там же вроде бы раскол произошел? Могут и в снукере создать альтернативный тур с теми, кто Барри поддержал?
Я вот это читаю с тех пор. как речь про ПТС зашла.) И мне в тех самых пор интересно, как сторонники этой теории ее обосновывают.
Итак, чтобы был конкурентоспособный снукерный тур нужно:
1) телевизионные трансляции или интернет трансляции (последнее в нашем случае не подходит, потому что только ТВ платит за права)
2) от пяти до 10 турниров, чтобы это было похоже на тур, с расходной частью на проведение (не считая призовых) около 250 тыс евро - минимум. Это минимальные расходы для чего-то очень мелкого
3) игроки, желательно звезды, чтобы на них приходили смотреть зрители. иначе смысла в этих турнирах нет.
4) и обязательное условие, чтобы эти турниры были прибыльны настолько, чтобы ради них игроки отказывалиь играть в МТ-турнирах.

Какое из этих условий можно выполнить, чтобы создать раскол? Никакое.

А если Хирн захочет серию турнирчиков - это будет серия турнирчиков от альтернативного промоутера, не больше. Никто же не называет китайские турнирчики 110 расколом.

[снукероманка]

Может. противники Хирна еще десяток анонимных писем разошлют, вот и весь вред.

Было и такое?

[ellssa]

Угу. Было. С начала мая.
От анонима с романтишным ником Snooker Shadow. На ТСФ народ выкладывал.
Аноним писал и сеял сомнения. Надо признать, у него получалось неплохо.

[снукероманка]

От анонима с романтишным ником Snooker Shadow

Прямо серый кардинал, для победы все средства хороши?

На ТСФ народ выкладывал.

А игрокам он тоже посылал?

[ellssa]

Вот этого не знаю, но, видимо, посылал.
Потому что отсылать письма только участникам форума смысла нет.
Феррет считает, что это либо Дел Хилл, либо Ли Дойл. Потому что ему как раз ни одно письмо напрямую не пришло только перенаправлением, а с ним не общаются принципиально только эти двое.

[darrus]

снукероманка
Прежде всего игрокам писал. Там в треде Стюарт Бингем высказался среди прочих.

[снукероманка]

Феррет считает, что это либо Дел Хилл, либо Ли Дойл.

Не красиво это как-то...

[снукероманка]

Стюарт Бингем высказался среди прочих.

И что он сказал? (Я не видела...:shuffle

[darrus]

И что он сказал?

Ну он там написал много, и про слухи про новое предложение, и про то, как он с Данном шутил на эту тему. Но вот это любопытно:
I think it might be an ex board member or someone who obviously doesn't like Hearn!

[снукероманка]

Но вот это любопытно:
I think it might be an ex board member or someone who obviously doesn't like Hearn!

То есть, для некоторых игроков это почти очевидно... Уши торчат из этих писем и планов...

[ellssa]

Для игроков вообще многое очевидно, но в конечном итоге играют роль не справедливость с общественным благом )
Если проводить экономические аналогии, то план Хирна - это структурная перестройка экономики страны, а план Дэвисона - в том виде, в котором он сейчас - это несколько миллионов гривен (мне эта наличность ближе ) напечатанных на машинке и выпущенных в оборот.

Первое всегда очень болезненно и всегда с большими трудностями, но через 10 лет дает результат. Второе улучшает благосостояние, компенсирует повышение цен и через 10 лет тоже ведет к результатам - противоположным (инфляция, устаревшие и энергоемкие производственные мощности и т.д.). Мы все это на своей шкуре уже проходили.

Только игрок не живет в снукере 60-70 лет. Многие из них через 10 лет уже карьеру позаканчивают. А тут Дэвисон им предлагает гарантированные выплаты, которые даже для низов рейтинга составляют нижний порог средней годовой зарплаты в Великобритании.

Плюс Хирн своими нововведениями отнимает прочное положение на, скажем, 38 месте. весь год. То сидел себе и сидел, а тут за ПТС дают 2000 очков и три фрейма играется, тут же ехать надо хоть убейся. А вдруг я проиграю? Это же фактор риска.

В общем, когда с одной стороны тебе предлагают активно барахтаться и рисковать, а с другой стабильную з/п - что выберет человек, которому талант не позволяет регулярно выбиваться в финальные стадии рейтинговых турниров?

Вообще, в идеале, было бы хорошо, если бы ребята объединились. Они даже на прошлой неделе очень близко к этому подошли, но не сумели договориться о конечных условиях. Очень жаль.

Ну и цифра 15 лет греет. При этом все упорно продолжают игнорировать тот факт, что Хирн оговаривает юридически, что случае если у него не получится выполнить свои обещания, права возвращаются ВПБСА. Через три года, шесть лет, 12... когда угодно. А Дэвисон их вернет через 15 лет и точка. По крайней мере, пока других условий в плане не прописано.

[darrus]

А Дэвисон их вернет через 15 лет и точка.

И через 15 лет ни для кого из тех, кто сейчас имеет право голосовать, все эти вопросы актуальными уже не будут.
Но гарантированные деньги - а это стабильная зарплата, минимальная гарантия для игроков 49-64 это уже прожиточный минимум, 33-48 - на эти деньги можно жить, не шикуя, и так далее. То есть можно проигрывать все матчи - а тем более выигрывать первый круг и проигрывать во втором - и жить на эти деньги.
План Хирна предполагает, что ты получаешь те деньги, которые выиграл.
Меня вот что интересует с гарантированными выплатами, кстати. Если я правильно считаю, это около 2 200 000 в год. Это часть призового фонда или это лишние деньги? Если лишние, то откуда? Если часть призового фонда, то получается, что те, кто матчи выигрывают, играть будут реально не за 5 миллионов в год, а за три.
Интересно, страховые выплаты во сколько обойдутся?
Но страховка - ещё один пункт, который может соблазнить.

А вдруг я проиграю? Это же фактор риска

Вижу, ты тоже впечатлилась вчерашним комментом.
Да, я понимаю логику этого игрока. Поэтому я и уверена, что план Хирна провалится. Реструктуризация - это нестабильность. "Оставляем всё, как было, но даём больше денег" - подход куда ближе и понятнее.

Но Дэвисон всё-таки бизнесмен. И будет очень забавно, если Хирна уберут, а потом Дэвисон поведёт ту же самую реструктуризацию.

[снукероманка]

Если проводить экономические аналогии, то план Хирна - это структурная перестройка экономики страны, а план Дэвисона - в том виде, в котором он сейчас - это несколько миллионов гривен (мне эта наличность ближе ) напечатанных на машинке и выпущенных в оборот.

Понятно, что "своя рубашка ближе к телу". И план этот был рассчитан, в основном, на игроков 49-64. Халяву предлагаеют, кто ж откажется-то? Но противны методы достижения цели и пряники дармовые....

И будет очень забавно, если Хирна уберут, а потом Дэвисон поведёт ту же самую реструктуризацию.

Ну да, забавно, особенно для Хирна...

[darrus]

Ну да, забавно, особенно для Хирна...

А Хирну что? Ну уйдут его, он пожмёт плечами и пойдёт обратно носиться со своим настольным теннисом.

[ellssa]

и пряники дармовые....

Я не уверена, что они будут дармовыми.
Дэвисон бизнесмен из Сити, с блестящим track-record. Конечно, удобно считать Хирна единственной акулой капитализма, который делает деньги на бедных игроках, но считать, что остальные отличаются от него в сторону бескорыстных сил добра, по меньшей мере, по-детски. В этом пантеоне добрых духов будет не хватать тогда только Дойла

Ну да, забавно, особенно для Хирна...

Он умеет проигрывать и не раз уже это доказывал на протяжении своей жизни. Надеюсь, он себе и в этот раз не изменит.