00:01

Важно совсем не то, что пишут на заборах. Заборы и существуют для того, чтобы на них писали непристойности.(с) И.Порошин
Откуда есть пошла ВПБСА:)


История бильярда и снукера в этой стране может похвастаться множеством историй о ссорах между Ассоциацией Бильярда и Контрольным Советом (Billiards Association and Control Council) и профессиональными игроками.

В 1951 году из-за несогласия с условиями все профессионалы кроме двоих бойкотировали World Championship, организованный BA&CC, приняв участие вместо него в World Matchplay Championship, который спонсировала собственная организация профессиональный снукеристов – Ассоциация профессиональных игроков в бильярд (Professional Billiards Players Association).

Период разобщенности длился до 1964 года, когда – побуждаемые смутным чувством, что дружба и сотрудничество лучше чем враждебность – профессионалы попросили и получили благословение на новую серию челленджей за корону чемпиона, в первом из матчей которой Джон Пулман победил Фреда Дэвиса.

читать дальше

@темы: снукер, WPBSA

Комментарии
05.11.2010 в 23:43

Чудище хоботистое не видели?
А мы ещё удивляемся, почему с ВПБСА постоянно сплошные проблемы. Как всё началось, так и продолжается.

Спасибо за перевод, я в те дебри ещё даже не пыталась залезать :)
05.11.2010 в 23:50

Важно совсем не то, что пишут на заборах. Заборы и существуют для того, чтобы на них писали непристойности.(с) И.Порошин
О да. WPBSA стала прямой наследницей BA&CC. Слава Богу, что snookerScene не стал наследником Billiard & Snooker.

Но вообще, им в ту пору было легко рассуждать. Мы не дадим, управленцы-любители. У них до 1979 года денег не было, которые можно было бы делить. Так что сохранять душевную читсоту и трепет было легко.
05.11.2010 в 23:59

Чудище хоботистое не видели?
Ну власть и вообще административные посты сами по себе для некоторых достаточная мотивация, даже титул старшего начальника младшего уборщика курятника иногда становится причиной скандалов. Так что веселиться можно было начинать и без денег.

Я вот сейчас сижу и читаю про то, как в 99 убирали Рекса Вильямса. Казалось, переворот и революция, к власти пришли все кто надо, привели профессионалов... И?
06.11.2010 в 00:05

Важно совсем не то, что пишут на заборах. Заборы и существуют для того, чтобы на них писали непристойности.(с) И.Порошин
Слушай, ну каких профессионалов они привели? Мудрого старого Уайлдмена, который оказался слишком стар?
Если не ошибюась, он продержался чуть больше года, вслед за ним пришел молодой энергичный Фергюссон, который первым делом опять снял МакКензи. После чего Мак, которому надоело, что его то и дело увольняют без причины отсудил туеву хучу денег.

Хотя вот 1999 я помню плохо. Помню, они еще на роль Президента вместо Арчера посадили какого-то гольфиста.
06.11.2010 в 00:22

Чудище хоботистое не видели?
Ну начнём с того, что молодой энергичный Фергюсон пришёл всё-таки раньше Уайлдмена, он одновременно с Дэвисом и Тейлором попал в совет директоров :)
Во-вторых, вернулся Миддлтон, который за месяц едва не перетряхнул всё болото и был уволен Вильямсом. Сосватанный, кстати, в ВПБСА Барри Хирном, и про которого Дойл сказал: "Я был настолько впечатлён, что на секунду позволил себе подумать, что снукер после 20 лет внутренних склок и дилетантского управления наконец-то встаёт на правильный путь". Полная аудиторская проверка, организованная Дэвисом, сброс всех судебных исков, переговоры со спонсорами. Казалось бы.
И чем всё кончилось?
06.11.2010 в 00:32

Важно совсем не то, что пишут на заборах. Заборы и существуют для того, чтобы на них писали непристойности.(с) И.Порошин
Ага. То он председателем стал позже, если опять ничего не путаю.

Миддлтона я помню. Второй сосватанный Хирном кандидат - мужик с типом характера ,который Хирн очень любит. То есть талантливый, умный, самоуверенный и вредный. Кстати, уже тогда можно было предвидеть, что именно из-за такого характера он там и не уживется, потому что по большому счету проблемы там возникали не из-за профессионализма или непрофессионализма СЕО (не берем отдельные случаи), а из-за того, что чем бы он (СЕО) ни занимался, а если у него есть характер, чтобы отстаивать свою точку зрения, то рано или поздно его уволят. Потому что - причем, скорее рано - кому-то что-то не понравится. Или ущемление прав углядят, или кормушку попробуют отобрать, или на ухо нашепчут что-нибудь.
Мне, кстати, любопытно, неужели Иен Дойл, видя все это изнутри, к 1999 году по-прежнему думал, что основная проблема в хорошем управляющем директоре, а не организационной структуре ВПБСА, которая позволяет провалить практически любое решение.

Да, и чем все закончилось?
Я вот ревизирую память - а ведь переломной точки я и не помню. Такое ощущение, что оно все шло-шло, шло-шло, а потом оказалось, что все опять плохо.
06.11.2010 в 00:55

Чудище хоботистое не видели?
Если я правильно помню, там Миддлтон как раз показал себя не самым лучшим профессионалом, когда началась эта история с интернет-трансляциями, плюс результаты аудиторской проверки убойные были. Плюс Уайлдмен показал себя на редкость некомпетентным управленцем.
Они все переругались опять в 2001, кажется, году, и если мне память не изменяет, это была попытка руководства ВПБСА опять разбить всю компанию на два лагеря.

С Дойлом, ты знаешь, странно. Он прекрасный бизнесмен и не молчит принципиально. Но всё время складывается ощущение, что это... называть это наивностью или верой в честность партнёров, не знаю даже как бы это охарактеризовать. Но он же раз за разом шагает по тем же граблям, что летом 98 года, когда он не поехал на ЕЖМ, поверив на слово Вильямсу. Так что, возможно, и думал. Искренне верил в то, что вокруг умные люди.
Хирн ведь тоже, кстати, в такое несколько раз попадал, разве что не в таких масштабах.
Возможно, Дойл к 2002 году и понял окончательно, что нужно что-то делать. И после провала "Альтиума" махнул рукой. На самом деле, тогда он как раз был в состоянии провернуть то, что сделал сейчас Хирн.
06.11.2010 в 01:12

Важно совсем не то, что пишут на заборах. Заборы и существуют для того, чтобы на них писали непристойности.(с) И.Порошин
Не помню грехов Миддлтона. Вообще. Пора идти читать заново. Помню только, что при Вильямсе он начал довольно бодро и первые шаги были симпатичными.
Что до Уайлдмена... При всем моем глубочайшем уважении к Марку Уайлдмену, его честности и порядочности... Он 1936 года рождения, и в таком возрасте трудно переучиваться на управленца. И его бросили на амбразуру в самый напряженный момент за всю историю снукера. :nope:

Руководства? Или Это Дойл решил организовать альтернативный тур?

Хирн в такое попадал, но не в таких масштабах и не со снукером, в основном. Со снукером он как раз прекрасно разобрался, как устроены дела в этой шарашкиной конторе и начал играть по их правилам. Кстати, именно поэтому в недавнем предложении игроков не пускать менеджеров в ВПБСА я вижу разумное зерно. Просто какими бы пройдохами ни оказались игроки, сидящие в креслах, менеджер, оказавшийся с ними рядом, всегда сможет их переиграть. (в этот момент следует представлять совет директоров ВПБСА в 1980-х и Хирна в кресле рядом. У меня, между прочим, был приступ паники. Счастье, что у Хирна принципы были, хоть и весьма своеобразные. Но открывающиеся возможности представить можно легко. ))))
Хотя, конечно, в данный момент это, скорее, абстрактный вопрос, а не прикладной, поскольку 51% все рано у Хирна.

Или после 2002 года Дойл понял, что реальная власть в руках у председателя, поэтому действовать надо через него. После чего у 110 и сэра Родни установились трепетные и дружеские взаимоотношения.
06.11.2010 в 01:31

Чудище хоботистое не видели?
При том, что изначально Дойл в своей характерной манере высказывался о способностях сэра Родни.

Вот как раз альтернативный тур - это привет Миддлтону. Когда 110спорт (тогда ещё TSN) предложила ВПБСА контракт с теми самыми интернет-трансляциями, Миддлтон так себя там повёл, что в итоге Дойл попытался организовать тур, причём со спонсорами - не табачниками, на что ВПБСА быстро организовала противников (как раз тогда окончательно Дэвис с Дойлом разошлись), и понеслось. И понеслось.

следует представлять совет директоров ВПБСА в 1980-х и Хирна в кресле рядом
Чур меня.
Идея-то здравая, но, с другой стороны, игроки, управляющие ВПБСА в том виде, в котором она существовала до этого года, это был совершеннейший тупик. Хождение по граблям как вид спорта. Поэтому здесь непонятно, что хуже. Мне этим нынешняя система и нравится - когда финансовые дела и чисто игровые вопросы развели окончательно, стало слегка поспокойнее.
06.11.2010 в 01:55

Важно совсем не то, что пишут на заборах. Заборы и существуют для того, чтобы на них писали непристойности.(с) И.Порошин
Не сошлись два мужика с тяжелыми характерами ((
А ведь в кои-то веки снукер мог быть опередить время, если бы начались интернет-трансляции в 2000 году.
Вообще-то, забавно думать .что на тот момент, "обинтернеченного" русскоязычного сегмента было... очень мало их было. Я же помню еще в 2004 году состояние. Трансляции на ЕС, один-два форума на весь интернет, и полное отсутствие переводных материалов. Каменный век. ))
Другое дело у капиталистов все было совсем не так плохо.
Кстати, а как распределялись доходы по тому контракту, который Миддлтон запорол?

Скорее, когда один человек управляет, и мы куда-то двигаемся. Неизвестно, что там в конце тоннеля свет или огни приближающегося поезда, или, перефразируя некоего Б.Х, рассвет новой эры у нас там или мосты для отступления горят, но это поступательное движение куда-то, а не прыжок вперед, два назад, и по три в сторону. А с ВПБСА, где для созыва ЕЖС достаточно семи голосов... Ты же вспомни, они в 1998 только и делали, что ЕЖМ собирали. Раз за разом, раз за разом. Тут у кого угодно охота голосовать пропадет.

Кстати, я очень хочу посмотреть на бухгалтерские отчеты. Не было еще ни одного, чтобы обошлись без загадочных сумм на возмещение чего-то там.
06.11.2010 в 02:03

Чудище хоботистое не видели?
Ну да, эти загадочные суммы всегда были и интересно, что будет с ними теперь.
И сколько вообще стоит организовать ЕЖМ?

Ну не 7 голосов, а 10%, и в принципе это логично - можно увеличить процент, но тогда есть шанс не набрать желающих на немедленные действия по какому-то важному вопросу. И в любом случае, ну сделают 2-% - 14 голосов - всё равно Ли Дойл может хот ькаждый месяц ЕЖМы созывать, либо подписать ещё парочку игроков, как раз сколько не будет хватать до нужного процента.
Диктатура без контроля - тоже не лучший вариант, как к Хирну ни относись. Да и дело не в личности, а в общем принципе, личности имеют тенденцию сменяться.

Про распределение доходов не помню, помню, что сумма была не самая маленькая. Могли бы время опередить, да.
Но в 2009 110спорт купила-таки права на трансляцию матчей в сети. И?
Я верю, что Иен соображает получше Ли, и дела ведёт умнее, но...
06.11.2010 в 02:16

Важно совсем не то, что пишут на заборах. Заборы и существуют для того, чтобы на них писали непристойности.(с) И.Порошин
5000 фунтов, если не ошибаюсь. Годовой бюджет ВЛБСА.
Но, думаю, мы скоро узнаем. Бухгалтерские отчеты публикуются перед декабрем и перед июнем.

Диктатура без контроля это плохо. Как и разнузданная демократия, которой все равно управляют те, кто сидит в тени, и уж их-то точно никто не контролирует. Что мы имели возможность наблюдать последние лет 5. Работающего механизма так пока никто и не изобрел, разве что раз в три года устраивать общий референдум на тему "Хотите ли вы, чтобы следущие три года вами правил __"
Да и, честно говоря, мне даже в голову не приходит такой механизм. Или у игроков есть право тормознуть любое решение - и мы возвращаемся в хаос 90-х. либо у них такой возможности нет - и мы упираемся в диктатуру.
Или, что тоже весьма вероятно, решение есть, просто я - раб двоичной логики, слишком зависимый от системы "да-нет", чтобы его увидеть. :-D

В 2009 110 отказалась от трансляций не из-за своей неспособности их производить. Перепроданные права, потеря контроля, как результат - зачем тратить деньги и усилия. они же даже журнал забросили.
Кстати - не в тему, но интересно - а дартс-то они показывают, как собирались после создания консорциума в рамках системы противовесов?
06.11.2010 в 02:25

Чудище хоботистое не видели?
Нет. Не показывают. У них даже нет тольком новостей дартса на сайте. Зато есть реклама журнала Snookered.
Свой журнал они забросили. И помню слухи о том, что от трансляций отказались под первым благовидным предлогом, так что тоже под вопросом всё это.
Но после того, как Картер заявил, что он не знал, что подписывает... Либо Картер нагло врёт на весь интернет, либо
это была жестокая подстава со стороны менеджера.
(Хотя я не скрываю, что мне не нравится Ли Дойл :))

Вот посмотрим, как будет работать гибрид диктатуры с демократией. И проверим.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail